Forum-Szkolenia

Wszystko o szkoleniach, wypowiedzi trenerów, opinie
Forum-Szkolenia Szkolenia biznesowe Szkolenia biznesowe dzień otwarty AVENHANSEN
Dzisiaj jest 20 kwie 2024, 16:00

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]



Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 21 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Polecane
PostZamieszczono: 10 maja 2009, 15:02 
Offline
Trener
Trener
 Wyświetl profil

Rejestracja: 29 kwie 2009, 17:18
Posty: 11
raster pisze:
... co do kryzysu się nie zgodzę. Kryzys nie spowodowały zwykle firmy, prowadzące jakąś tam działalność produkcyjną czy usługową, lecz banki i instytucje finansowe.
po pierwsze musze zrobic zastrzezenie, ze slowa "kryzys" uzywam w znaczeniu popularnym, takim jak pojawia sie w mediach itp. itd., poniewaz w rzeczywistosci nie uwazam obecnej niewielkiej korekty za kryzys. Moze wyjasnie: w swiecie ktorym rzadza prawa fizyki, kryzysem byloby np. zaprzestanie dzialania prawa ciazenia, w swiecie finansow nic takiego sie nie dzialo, zadne z praw nie przestalo dzialac a wrecz odwrotnie, to wlasnie normalne dzialanie tych praw spowodowalo powrot (bolesny, ale nieunikniony) odgietych galezi do stanu sprzed nagiecia, a ze ktos dostal galezia po oczach bo trzymal twarz gdzie nie powinien, to nie kryzys, bo z kryzysem mielibysmy do czynienia gdyby odgieta galaz sie zlamala.
Za obecna sytuacje mozna obciazac rowniez banki, ale jesli juz chce sie szukac winnych poza przedsiebiorstwami - to predzej winnych mozna szukac miedzy politykami.
Sa pewne sztywne zasady, ktore dzialaja zawsze. Jedna z nich kieruje czyms takim jak pojemnosc zadluzeniowa i wraz ze wzrostem zadluzenia, ryzyko finansowe w przedsiebiorstwie rosnie. Nie w kazdym przedsiebiorstwie ta pojemnosc zadluzeniowa jest taka sama, wynika to z tego ze ryzyko operacyjne w kazdym przedsiebiorstwie jest inne - i wiekszemu ryzyku operacyjnemu towazyszy nizsza granica pojemnosci zadluzeniowej.
Mozna ja prosto wyliczyc uzywajac tzw. relacji Hamady, do ktorej uzywamy wskaznikow ryzyka beta.
Przyklad takich wskaznikow (jak ich uzywac - pokazujemy na szkoleniach z finansow w AVENHANSEN: http://skroc.pl/sfav ) mozna znalezc na stronie prof. Damodarana: http://www.stern.nyu.edu/~adamodar/New_ ... Betas.html, jak widac kazda branza ma inny poziom, co wynika wlasnie z ryzyka operacyjnego. Przekroczenie pojemnosci zadluzeniowej (co dzialo sie notorycznie od 12 lat na swiecie a u nas od konca rzadu Millera, ale jeszcze za SLD do dzis), skutkuje nadmiernym "wychylaniem sie przez okno", niektorzy doszli do stanu, ze choc przy swej budowie i sprawnosci fizycznej powinni opierac sie na klatce piersiowej - opierali sie na brzuchu, a inni wisieli calym cialem, opierajac tylko stopy :-), to wielki cud, ze tak pozno zaczeli wypadac. Oczywiscie to ich wina, ze przekroczyli swoja pojemnosc zadluzeniowa, ale politycy tez mieli swoja role, gdyz pod blokiem ustawili wielka dmuchawe zaklocajaca dzialanie prawa ciazenia. Wszystko bylo tak pieknie do czasu jak raz zapomniano oplacic rachunek za prad i elektrownia wylaczyla zasilanie dmuchawy :-)
Ani jedna z firm zachowujacych pojemnosc zadluzeniowa nie miala klopotow a teraz korzystajac z klopotow tych, ktorzy sami sie o to prosili - zaczely te firmy ekspansje.
W finansach firm nie da sie pewnych praw oszukac i tez nie ma powodu do placzu jak jakas firma padnie. Jest to gra o sumie zerowej - co znaczy, ze jesli kruk wypusci ser na prosbe lisa, ktory chce uslyszec jego piekny spiew, to kruk straci ale zyska lis. A to ze kruk byl glupi myslac, ze lis powanie mowi o jego pieknie i ze skoro kruk jest taki sliczny to z pewnoscia rowniez pieknie spiewa? Coz kruk sam sobie jest winny - przyjal nieprawidlowa strategie.

_________________
Serdecznie pozdrawiam i życzę miłego dnia!
Grzegorz Michalski - Trener AVENHANSEN


Na górę Dodaj na Facebook
 
 Tytuł: Re: Polecane
PostZamieszczono: 11 maja 2009, 11:46 
Offline
Stały bywalec
Awatar użytkownika
 Wyświetl profil

Rejestracja: 10 maja 2009, 13:42
Posty: 22
Podobają mi się Pana metafory Panie Trenerze :D. Z odgiętymi gałęziami i z krukiem i lisem. Dzięki takim przykładom chyba łatwiej jest przekazać treść szkolenia, jak i określony temat zrozumieć...
Co kryzysu sądzę, że nie jest źle tyle że wszyscy koszmarnie boją się co będzie, co powoduje działania zachowawcze w wielu przedsiębiorstwach.


Na górę Dodaj na Facebook
 
 Tytuł: Re: Polecane
PostZamieszczono: 11 maja 2009, 14:46 
Offline
Trener
Trener
 Wyświetl profil

Rejestracja: 29 kwie 2009, 17:18
Posty: 11
raster pisze:
sądzę, że nie jest źle tyle że wszyscy koszmarnie boją się co będzie, co powoduje działania zachowawcze w wielu przedsiębiorstwach.

Na tym właśnie polega to co określamy "korektą oczekiwań".
Nikt nie wie co będzie jutro. Są jednak w narzędziach zarządzania finansami pewne rozwiązania, które pozwalają z wyprzedzeniem przygotować odpowiednią strategię działania, która z prawdopodobieństwem 96% da pomyślne dla firmy rezultaty. Koszty zarządzania tymi 3-4% są zbyt wysokie. Ale trzeba wiedzieć jakie są rzeczywiste zależności. Niestety wiedza w tym zakresie jest zbyt szczupła, a część opinii wśród zarządzających ociera się wręcz o magię ("głównego księgowego" nazwiemy "dyrektorem finansowym" i od tej pory "nowocześnie zarządzamy finansami", decyzje związane z finansami delegujemy na tegoż księgowego o nowej nazwie, i sprawa jest załatwiona. Księgowi są ważnym składnikiem nowoczesnego zespołu menedżerskiego, jednakże są księgowymi a nie finansistami, równie dobrze można by uważać, że finansami "świetnie" będzie zarządzał marketingowiec lub inny menedżer bez finansowej wyobraźni - która jest nieskomplikowana, ale jednak trzeba się jej nauczyć i jest diametralnie inna od innych obszarów i kieruje się odmiennymi fundamentami jak całkiem nieznany księgowym: relacja korzyści do ryzyka, separowalność decyzji finansowych od operacyjnych, konflikt agencji, wartość płynności, asymetria informacji, i wiele innych - zupełnie zmieniających perspektywę decyzyjną).

_________________
Serdecznie pozdrawiam i życzę miłego dnia!
Grzegorz Michalski - Trener AVENHANSEN


Na górę Dodaj na Facebook
 
 Tytuł: Re: Polecane
PostZamieszczono: 11 maja 2009, 18:36 
Offline
Stały bywalec
 Wyświetl profil

Rejestracja: 11 maja 2009, 11:51
Posty: 23
michalskig pisze:
raster pisze:
sądzę, że nie jest źle tyle że wszyscy koszmarnie boją się co będzie, co powoduje działania zachowawcze w wielu przedsiębiorstwach.

Są jednak w narzędziach zarządzania finansami pewne rozwiązania, które pozwalają z wyprzedzeniem przygotować odpowiednią strategię działania, która z prawdopodobieństwem 96% da pomyślne dla firmy rezultaty. Koszty zarządzania tymi 3-4% są zbyt wysokie. Ale trzeba wiedzieć jakie są rzeczywiste zależności. Niestety wiedza w tym zakresie jest zbyt szczupła, a część opinii wśród zarządzających ociera się wręcz o magię ("głównego księgowego" nazwiemy "dyrektorem finansowym" i od tej pory "nowocześnie zarządzamy finansami", decyzje związane z finansami delegujemy na tegoż księgowego o nowej nazwie, i sprawa jest załatwiona


Czytałam ostatnio w gazecie artykuł o upadku jednej z największych firm odziezowych w Polsce - Monnari. Jest to spółka akcyjna i aby rozwijać się i funkcjonowac nie wystarczały jej już pieniązki z wypracowanego zysku, lecz dodatkowo były potrzebne kredyty bankowe. W pewnym momencie stopa zadłużenia wzrosła do 68%, przyszedł kryzys i banki odmówiły dalszego finansowania spółki.
Zastanawiam się tu nad paroma rzeczami:
- czy zawsze musi przyjśc moment w kazdym przedsiębiorstwie, że jej dalszy rozwój jest uzależniony od kredytu i łaskowości banków?
- czy to jest wina złego zarządzania finansowego w firmie, czy wina owego kryzysu?
- czy nie proście byłoby dla firmy dać opiekę nad fifnasami specjalistom, skoro ich własny dział finansowy nie sprawdził się?
Zastanawiam się nad takimi czynnikami...


Na górę Dodaj na Facebook
 
 Tytuł: Re: Polecane
PostZamieszczono: 14 wrz 2009, 15:30 
Offline
Trener
Trener
 Wyświetl profil

Rejestracja: 29 kwie 2009, 17:18
Posty: 11
ciekawa pisze:
michalskig pisze:
raster pisze:
sądzę, że nie jest źle tyle że wszyscy koszmarnie boją się co będzie, co powoduje działania zachowawcze w wielu przedsiębiorstwach.

Są jednak w narzędziach zarządzania finansami pewne rozwiązania, które pozwalają z wyprzedzeniem przygotować odpowiednią strategię działania, która z prawdopodobieństwem 96% da pomyślne dla firmy rezultaty. ..

Czytałam ostatnio w gazecie artykuł o upadku jednej z największych firm odziezowych w Polsce - Monnari. Jest to spółka akcyjna i aby rozwijać się i funkcjonowac nie wystarczały jej już pieniązki z wypracowanego zysku, lecz dodatkowo były potrzebne kredyty bankowe. W pewnym momencie stopa zadłużenia wzrosła do 68%, przyszedł kryzys i banki odmówiły dalszego finansowania spółki.
Zastanawiam się tu nad paroma rzeczami:
- czy zawsze musi przyjśc moment w kazdym przedsiębiorstwie, że jej dalszy rozwój jest uzależniony od kredytu i łaskowości banków?
kredyt jest dobrze brać tylko wtedy gdy stopa ROA jest większa od stopy kosztu kredytu, jeśli ta zależność nie jest spełniona - nie jest dobrze mieć kredyt
ciekawa pisze:
- czy to jest wina złego zarządzania finansowego w firmie, czy wina owego kryzysu?
tempo wzrostu warto dopasować do możliwości pozyskania kapitału - musi być zrobione równanie optymalnego budżetu inwestycyjnego
ciekawa pisze:
- czy nie proście byłoby dla firmy dać opiekę nad fifnasami specjalistom, skoro ich własny dział finansowy nie sprawdził się?
to zależy, bezpieczniej mieć swojego własnego lojalnego finansistę tylko dla siebie (ale to nie jest tanie rozwiązanie)
ciekawa pisze:
Zastanawiam się nad takimi czynnikami...

_________________
Serdecznie pozdrawiam i życzę miłego dnia!
Grzegorz Michalski - Trener AVENHANSEN


Na górę Dodaj na Facebook
 
 Tytuł: Re: Polecane
PostZamieszczono: 16 wrz 2009, 10:38 
Offline
Stały bywalec
 Wyświetl profil

Rejestracja: 11 maja 2009, 11:51
Posty: 23
Czyli podsumowując powyższą wypowiedź rozumiem, że wina leży po stronie złego zarządzania finansowego w firmie. Aby uniknąć tego dobrze jest zatrudnić lojalnego profesjonalnego finansistę, który pomoże firmie przetrwać nie tylko okres prosperity, ale również cięższe czasy. Tylko gdiz takiego fachowca znaleźć :?:


Na górę Dodaj na Facebook
 
 Tytuł: Re: Polecane
PostZamieszczono: 14 gru 2009, 16:49 
Offline
Bardzo aktywny
Awatar użytkownika
 Wyświetl profil

Rejestracja: 09 mar 2009, 23:55
Posty: 59
goldenline.pl ;)


Na górę Dodaj na Facebook
 
 Tytuł: Re: Polecane
PostZamieszczono: 27 mar 2010, 15:17 
Offline
Zainteresowany
 Wyświetl profil

Rejestracja: 09 mar 2010, 14:05
Posty: 37
ciekawa pisze:
Czyli podsumowując powyższą wypowiedź rozumiem, że wina leży po stronie złego zarządzania finansowego w firmie. Aby uniknąć tego dobrze jest zatrudnić lojalnego profesjonalnego finansistę, który pomoże firmie przetrwać nie tylko okres prosperity, ale również cięższe czasy. Tylko gdiz takiego fachowca znaleźć :?:



Całkowicie się z tobą zgadzam, tylko takich dobrych finansistów cięzko znaleźć;/


Na górę Dodaj na Facebook
 
 Tytuł: Re: Polecane
PostZamieszczono: 31 sie 2010, 16:21 
Offline
Aktywny
 Wyświetl profil

Rejestracja: 24 cze 2010, 21:57
Posty: 40
inwestorr cos za dużo razy reklamujesz te szkolenia, przez to psujesz wątek!!!


Na górę Dodaj na Facebook
 
 Tytuł: Re: Polecane
PostZamieszczono: 31 sie 2010, 20:16 
Offline
Stały bywalec
 Wyświetl profil

Rejestracja: 02 lut 2010, 19:10
Posty: 28
Witaj Marta,

Ok już nie będę :) stwierdziłem że rzeczywiście jest godne polecenia dlatego;)

Pozdrawiam,


Na górę Dodaj na Facebook
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 21 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 5 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  

Polecane linki: Kręgle Warszawa
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB3 Group  
Design By Poker Bandits